Bonjour,
J'aimerai exporter un débat qui a eu lieu ce matin sur les groupes de haines bien-pensants, dont l'objet du débat était la perte de la valeur travail au profit de l'assistanat en France. Ce débat a principalement opposé votre serviteur dont les opinions sont bien a droite, et ZeFreidz dont le cœur bat à gauche.

Pour résumer de manière objective, voici ce qui en ressort :

Les arguments qui étaient principalement à droite sont :
- Le travail en France ne paie plus, les assistés sont mieux lotis.
- Il n'est pas intéressant de se lever pour un SMIC.
- Il y'a peu de différence entre une personne au RSA et et quelqu'un qui travaille.

Les arguments qui étaient principalement à gauche sont :
- Le travail en France paie plus que l'assistanat.
- Personne ne va au RSA par complaisance.
- La personne au SMIC ne paie pas d'impôts et bénéficie de la prime d'activité.

J'ai donc promis de faire un tableur Excel a ZF pour appuyer mon propos, je vous le partage également et vous le trouverez ci-dessous.
Je précise également qu'il comprend 3 exemples (une personne au RSA, un smicard et une classe moyenne -) et ces les exemples sont basés sur les situation de proches, donc réelles, auxquels j'ai accès aux données, ce ne sont donc pas des chiffres inventés de nul part bien que j'admet en avoir arrondis certains pour faciliter la lecture.

Le tableur :
https://ibb.co/H2cNfkn

Ma conclusion personnelle :
- Il est évident que le travail, particulièrement le SMIC ne paie plus en France, une gestion optimisée d'un RSAiste pourra même venir dépasser le "train de vie" du smicard, si on se appeler cela un train de vie.
- La "classe moyenne - est" propriétaire de son bien immobilier à terme, mais c'est le seul avantage qu'elle aura. L'avantage par contre est certain pour la retraite mais impose un cout important le temps du crédit.
- Le simple fait de détenir un véhicule est un gouffre financier, mais on le sait tous. Il est impossible pour le smicard réellement d'en détenir un sur le long terme. Je précise que le smicard en exemple n'a pas la possibilité de se rendre en transport en commun sur son lieu de travail ou en trottinette.
- Bravo au smicard qui va se lever et bosser 35 à 39h par semaine pour 20€ de + qu'un type au RSA, parfois à faire des métiers pénibles.
- La classe moyenne vit mieux, mais le reste a vivre entre le DELTA 1700/565 par mois est pas flagrant, pour 400€ de plus qu'une personne au SMIC, reste réellement 150€ de différence nette.
- Je comprends mieux pourquoi les mecs au RSA font du black, le temps libre disponible peut largement être mis à profit


Maintenant la phrase que vous attendiez tous, j'attends vos arguments les gauchos.

@hips : ça fait longtemps que ce topic n'a pas d'autre but que d'étaler la merde. Je participe. Comme tout le monde ici.

Da23real ne vient plus, donc nos pointes de diamant de la droite morale sont à cran. C'est une question d'équilibre social, il faut bien que les conservateurs bon teint trouvent leur fix quotidien de brebis galeuse quelque part dans la cour.

t'es mauvaise langue il a posté hier matin

Reconnaître que quelqu'un a raison est encore plus rare.

Pour le reste, quand on voit la gueule de nos politiques, avoir un cerveau "ravagé" est un effet indésirable ultra répandu, ce qui en fait une norme. La différence c'est que 90% (stat sortie de mon cul) vont juste être en mode zombie, golem, pnj (inser key word of your choice), et les quelques % qui restent se départagent entre syndrome de Don Quichotte, marginale survivaliste, paranoiaque complotiste, moraliste mangeur de soja, etc.

Comme tout ce qui a de la valeur.

Faudra qu'on m'explique le putain de rapport avec le topic quand même.

Un jour les gars va falloir brancher le cerveau et pas répondre juste au blaze du topic mais au topic lui même.

En l'occurrence je pense qu'on peut faire difficilement plus progressiste que moi, j'aime fort les étrangers, la plupart du temps plus que les Français, je dis oui au iel, j'aime l'onion et les tajines, j'adore la gay pride et l'esprit communautairement fraternel des LGBT.
Je ne supporte pas la SNCF, j'ai hâte qu'elle soit concurrencée par les trains des voisins (bon peut être pas ceux des Italiens).

Et pourtant, oui, je trouve que la carotte du SMIC n'est pas assez grosse pour de nombreuses personnes qui sont au RSA et que c'est un problème. Et je me fais taxer de conservateur pour ça ? Par un mec qui a très probablement l'arrière de sa caisse floquée "euskal hierra" ?

Nique tes grandes plumes.

Tout le monde était pas d'accord sur la question du smic ?

Meurs, lentement.

@janoc : du coup qu'est-ce que tu proposes ?
Plusieurs personnes ont tenté de donner des pistes (même moi, pauvre gauchiasse que je suis), on aimerait bien savoir comment tu vois la chose. Pour l'instant, à la lecture de ce topic, je suis bien incapable de savoir ce que des gens comme toi ou orriz (qui a lancé le sujet) proposez.

Je suis curieux de savoir, sincèrement.

En vrai c'est ça le vrai problème de l'Europe. C'est les gens qui aiment pas l'onion. Ou l'ail.
Ces gens là faut les buter.

Parce que ça existe ???

Que les fils de putes qui n'aiment pas l'ail ni l'oignon se lèvent (et se cassent).

Et si on aime ni l'ail ni l'oignon mais que notre mère est infirmière, on se le lève et. On reste ? On reste assis et on se casse ?

Développe.

Développe.

Mais quelle huître a offert son charisme à Orriz ?

Un grand philosophe a dit un jour : "Si t'as l'intelligence d'une brique creuse et la voix d'un farfadet de la scrutaie sous hélium, mais que tu ne veux pas qu'on te prenne pour un nain de jardin, évite de te balader avec un bonnet et une brouette."

Ça t'arrive de parler d'autre chose que de toi, Birdish ?

Petite info pour contraster avec le propos du topic.

malgré tous les problèmes d'incitation à l'emploi, d'inflation, de pouvoir d'achat, de branlos profiteurs du système d'etat-providence, au niveau du chômage on est clairement sur une bonne période.

Ouais enfin tout est relatif Darkent. Si tu te trouves en galère comme les 5 millions de chômeurs, ce n'est plus le même point de vue.